Endelig fått tilbakemelding fra Lotteritilsynet

[adrenaline]

Hei folkens.

Har som enkelte her ver vert i gang med en betting side som reklamere for poker,casino,sportsbook med mer.

Har sendt utallige mailer til lotteritilsynet med lite hell for å få klarhet i hvordan loven skal tolkes rundt dette.
Her om dagen mottok jeg endelig en mail fra lotteritilsynet som ga meg en klar tolkning av markedsførings loven. Dette til info da jeg vet det har vert mye spørsmål rundt dette her inne også fra meg uten helt klare svar.
Ønsker ikke legge ved hele mailen jeg mottok da den inneholder diverse personlige opplysningen men skal legge ved et utdrag av hoved punktene så alle får tilgang til dette og kan henvise til min tråd om noen ønsker utredning rundt dette.
(Dette skal jeg fikse så snart jeg har tid)

Gir hverfall en liten klarhet i lovverket noe det ikke alltid er like lett å lese seg frem til selv for de som er interessert idette.

Mao er det bare å stemmer FrP 2011 for de som ønsker å drive med dette lovlig og ønsker opphevelse av monopolet i Norge,hehe

takk til alle som har forsøkt å hjelpe meg underveis, dere vet hvem dere er=)

 

[Msites Ltd]

Litt unødvendig tråd uten informasjonen - når kommer den!?!

 

[Pong]

Meg bekjent kan ikke lotteritilsynet avklare hvordan loven skal tolkes: det er vel dommere som gjør? Men de forskjellige departementer, tilsyn og alt det der vet veldig godt hvordan de selv tolker lover, ingen tvil om det

 

[NorHenrik]

Her er et svar jeg fikk.

Lovgrunnlag
Det følger av lotteriloven § 11 at det er forbudt å drive markedsføring eller formidling av lotterier som ikke er gitt tillatelse. Videre følger det av pengespilloven § 2 tredje ledd at det er forbudt å innta i aviser og tidsskrifter, utlegge for offentligheten eller på annen måte spre bekjentgjørelser om utenlandske tallspill og pengespill i forbindelse med idrettskonkurranser og andre konkurranser, om salg av kuponger og lignende eller om innløsning av gevinster. Gjennom forskrift om totalisatorspill av 26. august 2007 har man nå også fått et forbud mot å markedsføre totalisatorspill som ikke har tillatelse.

Forbudet mot markedsføring rammer i utgangspunktet all aktivitet som iverksettes for å fremme omsetningen av lotteri, pengespill og totalisatorspill som ikke har tillatelse. Dette omfatter ytringer som fremsettes eller tiltak som igangsettes i den hensikt å oppfordre eller stimulere til kjøp av spilltilbydernes tjenester.

Lotteritilsynets vurdering
Med bakgrunn i gjennomgangen ovenfor, vil all markedsføring og formidling av spilltilbydere som ikke har tillatelse til å avholde lotteri, pengespill eller totalisatorspill i Norge være forbudt.
Felles for alle utenlandske spilltilbydere, herunder internettsider som presenterer seg selv på norsk, er at de ikke har tillatelse til å avholde lotteri, pengespill eller totalisatorspill i Norge.
Lotteritilsynet viser til Kultur- og Kirkedepartementet sitt brev av 16. februar av 2007 vedrørende lotteri- og pengespillregelverket i forhold til fjernspill hvor det går frem at ”fjernspillaktivitet som tilpasset og tilrettelagt for spillere i Norge, men som drives av utenlandsk fjernspillaktør og via en utenlandsk server, mener departementet også kan omfattes av avholdelses- og formidlingsforbudet i norske regler, selv om tilbudet i tillegg er tilrettelagt for spillere i andre land”.
Linker til, og eller bannere for, utenlandske spillselskap uten tillatelse i Norge vil være tiltak som oppfordrer til kjøp av spilltilbydernes tjenester, og vil derfor være ulovlig markedsføring.

 

[Knut]

Er vel egentlig like langt som før da dette kun er en vurdering fra LT.

 

[Erlend]

Der har vi det svart på hvitt:

Linker til, og eller bannere for, utenlandske spillselskap uten tillatelse i Norge vil være tiltak som oppfordrer til kjøp av spilltilbydernes tjenester, og vil derfor være ulovlig markedsføring.

 

[Pong]

Jeg tror at loven selv er skrevet på en måte slik at det ikke er noe uklar for meg, eller noe jeg kan tolke feil / være uenig i med lotteritilsynets tolkning.
Så det kommer aldri bli aktuelt å anmelde meg for brudd i den forbindelse, og dermed aldri aktuelt for meg å spørre om en domstol kan uttale seg om hvordan loven må tolkes i en spesifikk sak.
Dette er vel forenlig med 'i god tro'.

Å prøve å finne smutthull lukter veldig for 'i ond tro', og da kan man bli irettesatt av domstolen (hvis du er villig å la det gå så langt), som vektlegger lovens intensjon (og ikke kun lovens bokstav).

Ellers holder de på med en diskusjon hvorvidt poker er et sjansespill. Masse statistikk og forskning, så jeg regner med at lotteritilsynet følger med på det området også.

 

[Nutz]

Takk for at du vil dele Adrenaline..
Ikke bry det om de som er totalt blottet for sosiale antenner her.
Gleder med til å se en sladda versjon her.

 

[Erlend]

Ikke bry det om de som er totalt blottet for sosiale antenner her.

Hvem sikter du til?

 

[Jon]

Dvs det blir vanskelig å ha et norsk firma og domene.

En annen løsning er å benytte samme modell som f.eks. TV3 bruker med å "sende" fra utlandet. Et .com domene og et engelsk LTD firma hvor man kun tar ut overskudd som eier og ikke lønn vil fungere fint. Norske lov har ingen myndighet ovenfor utenlandske bedrifter/nettsteder. Det er selvfølgelig ingen lov mot at man kan skrive på norsk heller. Det er heller ingen lov som sier noe om at man ikke kan være eier i et utenlandsk firma som driver med slik markedsføring.

 

[metallian]

I teorien KAN loven brukes mot utenlandske firma, men at LT skal sette igang en slik sak er vel lite sannsynlig. Men det fordrer jo at firmaet er et reelt utenlandskfirma, det holde rikke å bruke .com domene liksom.

 

[picxx]

En annen løsning er å benytte samme modell som f.eks. TV3 bruker med å "sende" fra utlandet. Et .com domene og et engelsk LTD firma hvor man kun tar ut overskudd som eier og ikke lønn vil fungere fint. Norske lov har ingen myndighet ovenfor utenlandske bedrifter/nettsteder. Det er selvfølgelig ingen lov mot at man kan skrive på norsk heller. Det er heller ingen lov som sier noe om at man ikke kan være eier i et utenlandsk firma som driver med slik markedsføring.

I teorien holder ikke dette du skisserer.
Sitter du i norge, som eier av et selskap på malta, som markedsfører seg på norsk overfor norske forbrukere gjelder markedsføringsloven i like stor grad for disse (hvor du er eier, og derfor juridisk ansvarlig for firmaet) som enhver annen nettside driftet fra norge.
Hadde firmaet vært 100% på maltesiske hender kunne man likvel dømt siden/firmaet på ett eller annet vis i norge, men man kan ikke føre en sak i malta bare fordi det er opprettet en sak i norge, noe som betyr at eierne er "beskyttet" inntil de en dag skulle finne på å ta seg en ferie til norge.

Blir omtrent som eierene bak piratebay .. det er en grunn til at de ikke har feriert i statene.

I praksis skal man nok pille etatene godt på nesa før de i det hele tatt bryr seg .. selv om både du og firmaet sitter i norge.

 

[Jon]

Poenget med modellen er at man ikke bryter noen lover i landet firma er etablert. Om man skriver på norsk endrer ingenting. Man har vel heller ikke et juridisk ansvar som eier og investor. Det er f.eks. uproblematisk å kjøpe aksjer i TV3. Staten v/oljefondet er f.eks. selv også eier i en rekke utenlandske bettingselskaper.

 

[picxx]

Poenget med modellen er at man ikke bryter noen lover i landet firma er etablert. Om man skriver på norsk endrer ingenting. Man har vel heller ikke et juridisk ansvar som eier og investor. Det er f.eks. uproblematisk å kjøpe aksjer i TV3. Staten v/oljefondet er f.eks. selv også eier i en rekke utenlandske bettingselskaper.

Staten gjør så mye rart som hverken er legalt eller stuerent å gjøre for andre.
De invisterer i leverandører som i stor grad benytter seg av barnearbeid, men kjøper seg god samvittighet ved å gi penger til organisasjoner som jobber mot barnearbeid. De gir U-hjelp til land i krig, men leverer selv våpen som benyttes i de samme krigene. De sender Erik på julenissetur med stor nissesekk, for i neste øyeblikk forhandle om olje og gasseksport.

Saken er at hvis du eier et utenlandsk selskap kan du bli dømt for deres handlinger i norge.
Er du derimot utflyttet og kanskje til og med skiftet statsborgerskap kan du ikke bli dømt før du fysisk befinner deg i norge.
Blir omtrent det samme som om du skulle startet en fildelingsside i sverige og bli dømt for dette i USA. Du kan ikke da bli dømt/pågrepet for dette så lenge du ikke befinner deg i USA.

 

[picxx]

Til de som ønsker å se på mulighetene for selskap på Malta så fant jeg dette:
Introduksjon | Maltaselskap | Verdun Group

https://www.webforumet.no/forum/generell-business/7846-sletting-av-1700-nuf.html