utenlandsk firma og skatt

picxx

WF 09
Er det virkelig så lett, at hvis man tjener pengene sine på nettet, fks ved salg av varer i forskjellige land, kan slippe unna med å betale null skatt, så lenge man selger fra selskapet du har i bahamas?

Er selskapet registrert på bahamas, eieren bor på bahamas, utbytte takes ut og brukes på bahamas slipper man unna all skatt, selv om salget utelukkende er til kunder i norge.

Tar du som eier eller ansatt ut lønn eller utbytte fra et selskap på bahamas (eller hvilket som helst annet land forøvrig) skal du betale skatt av dette hvis du bor i norge.
 

muffins

Medlem
Uansett så kan hele virksomheten bli ansett å være skattepliktig i Norge, selv om firmaet er registrert i utlandet. Men det er et litt lengre resonnement.

Hva ligger egentlig under dette? Om vi tar et eksempel med en nettside som tjener penger via annonsering, innehar .no-domene og innhold er på norsk.
 

Steve Cash

Medlem
Da jeg skrev dette tenkte jeg mest på avdelinger av utenlandske firmaer (NUF) som er fysisk lokalisert i Norge, har norsk styre og blir ansett å drive virksomhet i Norge. Lignings-ABC sier at hvis et foretak har ledelse på styrenivå i Norge, så er det skattepliktig til Norge.

En nettside er jo ikke et firma, den må tilhøre et firma, og for å få .no-domene må en ha norsk organisasjonsnummer. For å få det må en ha et foretak i Norge, eller norsk avdeling av utenlandsk foretak (NUF), og da skal det godt gjøres å ikke bli skattepliktig til Norge. Jeg viser forøvrig til dette veldig gode innlegget på side 1 i denne tråden.
 
Sist redigert:

quicktech

Medlem
Tidligere var det en del pyramide-selskaper og slikt som opererte etter en struktur hvor de hadde selskaper på honduras, bahamas, osv og innbetalinger gikk dit. Så fikk de Norske medlemmene et debet-kort hvor de kunne ta ut sine penger i minibank i Norge eller betale med det på vanlig måte. Kortet var registrert på det utenlandske selskapet slik at Norske myndigheter ikke kunne spore pengene tilbake til den som hadde brukt pengene. Samtidig la selskapene til en klausul i kontraktene med sine medlemmer om at medlemmet selv var ansvarlig for innberetning og betaling av skatt til sitt land, slik at de gikk juridisk fri.

Det hullet ble tettet så vidt jeg vet, ved at alle kort nå må knyttes til en person (eller noe i den duren).

Derfor er det forholdsvis lite skattekriminalitet igjen av denne sorten i Norge i dag. Skattesvindlere er mye mer opptatt av hvordan de kan gjemme vekk verdier i utlandet enn hvordan de kan faktisk bruke sine svarte verdier i Norge.

Se sånn på det; hvis du vil unngå å betale skatt så må du flytte til et land hvor man ikke betaler skatt. Da er det enten stor sannsynlighet for at landet rett og slett ikke fungerer (som feks Afghanistan) fordi myndighetene ikke har penger eller stor sannsynlighet for at du må betale for godene dine til private selskaper (helseforsikring, veier, skole, osv). Så kostnaden må du leve med uansett. There is no such thing as a free lunch.
 
Sist redigert:

caver911

Medlem
Dette spørsmålet komm her nok under lavskatteland. Det er litt kompliserte regler, men hvis det utenlanske selskapet er norskeid mer en 40% så må foretaket skatte til Norge. Dette kommer i tillegg til skatt på utbytte.

Hvis landet er på skattedirekoratets lavskattsliste så må man skatte. LLC selskaper i Delaware ble frem til 2006 sett på som lavskattland. Men med nye regler fra NOKUS i 2006 så ble USA generelt betegnet som høyskatt land. I USA så skattlegges eieren av LLC og ikke selskapet, så utenlands eiere av LLC slipper å skatte siden USA ikke skatter utlendingene. Les side 50 i dette dokumentet: https://www.duo.uio.no/bitstream/handle/10852/20949/Begrepetxlavskatteland.pdf?sequence=1


SÅ REGISTRERER DU ET SELSKAP I ET LAND SOM KLASSIFISERES SOM LAVSKATTLANDALE OG ER NORSK MÅ DU NOK BETALE SKATT.
 

caver911

Medlem
Det er nok free lunch for de som er rike nok til å strukture alt slik at det blir minimum med skatter. men for den vanlige mann blir det nok vanskelig.

Tidligere var det en del pyramide-selskaper og slikt som opererte etter en struktur hvor de hadde selskaper på honduras, bahamas, osv og innbetalinger gikk dit. Så fikk de Norske medlemmene et debet-kort hvor de kunne ta ut sine penger i minibank i Norge eller betale med det på vanlig måte. Kortet var registrert på det utenlandske selskapet slik at Norske myndigheter ikke kunne spore pengene tilbake til den som hadde brukt pengene. Samtidig la selskapene til en klausul i kontraktene med sine medlemmer om at medlemmet selv var ansvarlig for innberetning og betaling av skatt til sitt land, slik at de gikk juridisk fri.

Det hullet ble tettet så vidt jeg vet, ved at alle kort nå må knyttes til en person (eller noe i den duren).

Derfor er det forholdsvis lite skattekriminalitet igjen av denne sorten i Norge i dag. Skattesvindlere er mye mer opptatt av hvordan de kan gjemme vekk verdier i utlandet enn hvordan de kan faktisk bruke sine svarte verdier i Norge.

Se sånn på det; hvis du vil unngå å betale skatt så må du flytte til et land hvor man ikke betaler skatt. Da er det enten stor sannsynlighet for at landet rett og slett ikke fungerer (som feks Afghanistan) fordi myndighetene ikke har penger eller stor sannsynlighet for at du må betale for godene dine til private selskaper (helseforsikring, veier, skole, osv). Så kostnaden må du leve med uansett. There is no such thing as a free lunch.
 

Tetto

Medlem
Er selskapet registrert på bahamas, eieren bor på bahamas, utbytte takes ut og brukes på bahamas slipper man unna all skatt, selv om salget utelukkende er til kunder i norge.

Tar du som eier eller ansatt ut lønn eller utbytte fra et selskap på bahamas (eller hvilket som helst annet land forøvrig) skal du betale skatt av dette hvis du bor i norge.

Si at man har et firma der firmaskatten en null, og at man faktisk driver det i det landet. Det vil si at man faktisk har leid seg en liten kontorplass i et åpent landskap og reiser ned dit (Og får fradrag for reiseutgifter såklart) i ny og ne for å avholde styremøter, generalforsamlinger og jobbe litt. Da må man altså skatte til Norge, men hvis man tar ut utbytte så er det jo kun snakk om 27%, kanskje også lavere hvis man kombinerer med vanlig inntektsskatt.

Er ikke det en gjennomførbar løsning? Det å være nullskatteyter i Norge er både upraktisk og risikabelt, hvis man ikke er steinrik.
 

quicktech

Medlem
Hvis du har oppholdt deg 4 mnd eller mer i Norge ila året anser skattemyndighetene deg som skatteyter til Norge, og du har da også plikt til å innberette aksjeutbytte mottatt i utlandet fra utenlandske selskaper.

Dersom du har oppholdt deg 0 dager i Norge i et år, men ikke har meldt flytting til utlandet, anses du også som skattepliktig til Norge og samme regler gjelder.

Dersom du melder flytting til utlandet blir du for øvrig utmeldt av folketrygden og vil ikke kunne benytte deg av offentlige helsetjenester i Norge feks.
 

Tetto

Medlem
Hvis du har oppholdt deg 4 mnd eller mer i Norge ila året anser skattemyndighetene deg som skatteyter til Norge, og du har da også plikt til å innberette aksjeutbytte mottatt i utlandet fra utenlandske selskaper.

Dersom du har oppholdt deg 0 dager i Norge i et år, men ikke har meldt flytting til utlandet, anses du også som skattepliktig til Norge og samme regler gjelder.

Dersom du melder flytting til utlandet blir du for øvrig utmeldt av folketrygden og vil ikke kunne benytte deg av offentlige helsetjenester i Norge feks.

Ja, men hvis firmaet er registrert i et land hvor selskapsskatten er null, ender man kun opp med å betale utbytteskatt. Er firmaet registrert i Norge må jeg først betale selskapsskatt.
 

quicktech

Medlem
Men det kan igjen vanskeliggjøre fakturering og kundeforhold i Norge. Kundene vil jo også måtte innberette og betale 25% moms på toppen av tjenestene de har kjøpt fra ditt utenlandske selskap så selv om skattesituasjonen virker fristende så kan det blir vel upraktisk og tungvindt for dine kunder å forholde seg til.

En løsning kan være å ha et selskap i Norge som fakturerer og står for kundeforholdene, og et annet selskap i utlandet som produserer og leverer tjenestene. Så blir det Norske selskapet kunde hos det utenlandske. I Norge går du med 0 og i utlandet tar du ut lønn.

Lønnsinntekt fra utenlandsk selskap for arbeid utført i sin helhet i utlandet skattes nemlig ikke til Norge, men til det landet hvor du var lønnsmottaker, etter det jeg vet. Men utbytte skal alltid beskattes til Norge uansett hvor det ble mottatt.
 

Tetto

Medlem
Men det kan igjen vanskeliggjøre fakturering og kundeforhold i Norge. Kundene vil jo også måtte innberette og betale 25% moms på toppen av tjenestene de har kjøpt fra ditt utenlandske selskap så selv om skattesituasjonen virker fristende så kan det blir vel upraktisk og tungvindt for dine kunder å forholde seg til.

En løsning kan være å ha et selskap i Norge som fakturerer og står for kundeforholdene, og et annet selskap i utlandet som produserer og leverer tjenestene. Så blir det Norske selskapet kunde hos det utenlandske. I Norge går du med 0 og i utlandet tar du ut lønn.

Lønnsinntekt fra utenlandsk selskap for arbeid utført i sin helhet i utlandet skattes nemlig ikke til Norge, men til det landet hvor du var lønnsmottaker, etter det jeg vet. Men utbytte skal alltid beskattes til Norge uansett hvor det ble mottatt.

Jeg skjønner ikke helt hvorfor momsen skal være et problem?

Er det ikke da lettere å ha et holdingselskap i utlandet? Kan det ikke bli trøbbel ved bokettersyn når myndighetene finner ut at det norske selskapet faktureres for nøyaktig hele overskuddet fra et selskap registrert på Bahamas?

Og må man ikke skatte til Norge også, uansett hvor man bor og uansett hvor arbeidet er utført så lenge man ikke er registrert som skattemessig utflyttet? Med fradrag for det man skatter til landet man bor i for å unngå dobbelbeskatning?
 

quicktech

Medlem
Hei,

Holdingsselskap med konsernrelasjon til Norsk selskap vil umiddelbart føre til mye mer kompleks regnskapsførsel som vil øke kostnadene betraktelig.

Det er ingen ting i veien for at et Norsk selskap kjøper tjenester fra et selskap på Bahamas, og det er heller ikke ulovlig å operere et selskap som ikke tjener penger.

Lønnsinntekt og utbytte skattes forskjellig. Lønnet arbeid utført og betalt i utlandet skattes ikke til Norge fikk jeg opplyst da jeg stilte dette spørsmålet til skatteetaten, men det forutsetter at du har meldt utflytting. Arbeid i utlandet : Skatt.no
 
Tar man turen til en travbane. Så finner man folk som kjøper gevinster. For eks vinner du 1000 kroner, blir du tilbydt 1200 for kvitteringen. Da skaffer de seg kvittering for svarte penger... Men de vet kanskje ikke forskjellen på ei merr eller en vallak.

For et par år siden ble det satt 25000 på to forskjellige hester. Når man satser så mye på at en hest vinner i Norge. Går vinneroddsen rett i bakken. Den ble på hele 1. Lite lurt tenker kanskje dere. Men igjen svarte penger ble vasket.. Og noen fikk kvittering de kunne vise til skattemyndighetene. Gevinst på hest er nemlig skattefritt...
 
Topp