Tilbakemeldinger på salgstråder

[Pål]

Helt enig med PA!

 

[Pong]

PA fikk positiv rykte av meg. KJI-en Bob fikk negativ.

Noterte meg også at tråden ble moderert (= innlegg ble klassifisert som upassende og derfor slettet), som er bra.
Men for min del gjelder det selve tråden også (klassifiseres som upassende og derfor slettes).

Så - hvor går grensen, eller bedre sagt: hvor kan vi som forumets brukere forvente at grensen går. Det nok ikke enkelt, men kanskje kan moderatorene skrive sånne rules of thumb?
Mulig med en tydeligere voting pr tråd?

 

[picxx]

Så - hvor går grensen, eller bedre sagt: hvor kan vi som forumets brukere forvente at grensen går. Det nok ikke enkelt, men kanskje kan moderatorene skrive sånne rules of thumb?

Reglene for forumet er egentlig ganske tydelig på akkurat det punktet.

5. Kjøp salg og byttehandel
5.1 Avsporing
Du skal ikke poengtere hvorfor du IKKE er intressert i hva trådstarter tilbyr. Ta det heller over PM eller bare hold kjeft.
I tråder hvor OP selger en tjeneste skal ikke andre tjenester annonseres av andre medlemmer. Start en ny tråd hvis du har noe å selge.
I tråder hvor OP selger en tjeneste skal ikke medlemmer kommentere unødvendig. Kommentarer som "Takk for tilbudet" og. lign. vil bli straffet.

En gjennomgang av gjeldende regelverk burde kanskje blitt tatt, for når reglene ble skrevet var ikke salgstråder det helt store problemet her på WF.

 

[Tonny Kluften]

Når et nettsted legges ut for salg så er det business det gjelder. Moral og følelseutbrudd har ikke noe i de trådene å gjøre. Skal vi være voktere over hva som omsettes av nettsteder, og det uten egentlig å vite alt om nettstedet og alt om dets intensjoner? Skal vi bestemme hva slags nettsteder som skal selges i Norge?
Skal vi forby nettsteder med tema veldedighet å omsettes i Norge? Hvis du svarer ja på det spørsmålet kan du med rette kritisere WF for å tillate det, hvis du mener nei så blir det dobbeltmoralistisk å nekte WF å ha slike tråder.
Hva med nettsteder med temaer som gambling, medisiner, forbrukslån, kosttilskudd, kredittkort, slankemidler, porno. Noen vil mene at innholdet på slike nettsteder ikke er moralsk forsvarlig. Skal vi nekte all omsetning av slike nettsteder i Norge? Mener du ja så kan du gjerne kritisere WF. Mener du nei så er du en god gammeldags dobbeltmoralist om du vil nekte WF å ha slike tråder.

Når det gjelder det omtalte nettstedet så kan man løfte blikket litt og se på en konsekvens av medlemmers innmelding. Ved at et medlem skriver under på å forplikte seg til å følge et opprop vil dette medlemmets bevisthet og underbevisthet endre seg til å ville følge oppropet. Det setter i gang en positiv reaksjon.

At nettstedet ser ut som Grønmo spiller ingen rolle. Det er ikke web design som kommer til å redde verden. Stygge nettsteder kan selge tjenester som bare det, innholdet teller mest, er vi ikke alle enige om at Facebook mange år så ut som at det hadde fått juling?

Og jeg kan herved slippe bomben om at ansatte i Røde kors og andre organisasjoner får lønn for sin heltemodige innsats.

 

[picxx]

Det er jo ikke det moralske som stort sett diskuteres i salgstrådene, det er jo kvaliteten på produktet kontra pris. For andre produkter finnes det drøssevis med sider hvor man kan lete seg frem til produktene og lese om tester og prissamennligninger på produktet. Når en selger en webside blir det liksom ikke så mange andre enn den som selger som faktisk kan svare på de kritiske spørsmålene som blir stilt, da selgeren i de aller fleste tilfeller også er den som har utviklet/produsert siden.

-----

Litt OT.....

Pris : 1.000.000

Pris : 1.000.000 - grunnet det store potensialet som ligger i produktet.

 

[peterandrej]

Og jeg kan herved slippe bomben om at ansatte i Røde kors og andre organisasjoner får lønn for sin heltemodige innsats.

Ja. Forskjellen på Røde Kors og en del andre er jo nettopp at de faktisk gjennom mange, mange tiår har vist at deres innsats nytter og at de gjør en formidabel jobb. Forskjellen på Røde Kors og dette tullet denne tråden handler om er såpass stor, også moralsk, at det ikke blir sammenlignbart.

Jeg er rimelig sikker på at også Røde Kors ville fått litt motbør hvis de ordla seg slik han duden i tråden har gjort. "Hey, vil du kjøpe Røde Kors?? Kjempepotensiale for høy lønn og fin aksjevekst for den rette driver. PS! Noe reising til utsatte strøk må dessverre påregnes."

Hva med nettsteder med temaer som gambling, medisiner, forbrukslån, kosttilskudd, kredittkort, slankemidler, porno. Noen vil mene at innholdet på slike nettsteder ikke er moralsk forsvarlig. Skal vi nekte all omsetning av slike nettsteder i Norge?

WF har ikke "myndighet" eller mulighet til å nekte all omsetning av slike nettsider i Norge, men man HAR både mulighet og myndighet til å nekte omsetning av slikt på sitt eget forum. WF eier WF, og WF kan styre hva WF vil gi oppmerksomhet. WF både må og bør ha en viss standard for å ikke utradere seg selv. Tillater man alt mulig tull og vas så utvanner man forumet for kompetanse og brukere. Det finnes nok av forums som har tillatt for mye og som pr i dag ligger nede med brukket rygg.

Det jeg ikke skjønner er hvorfor man tillater POSITIV tilbakemelding i en salgstråd, men straks noen stiller kritiske spørsmål SÅ skal man liksom inn å moderere. Det er jo helt ulogisk.

Når et nettsted legges ut for salg så er det business det gjelder.

Mener du virkelig at man ikke skal ta NOEN moralske veivalg for hvor man ønsker at forumet skal bevege seg? Eksempel: Hva hvis Vigrid la ut en salgstråd der de ønsket å selge sin nettside som "har kjempepotensiale for den rette nazi..", eller hva hvis Øyvind Heian fra Norgespatriotene ønsket å selge en nettbutikk som solgte gasskamre spesialtilpasset Nigerianere via WF?

Hva da? Hadde du virkelig ikke tenkt at "her må vi stille noen kritiske spørsmål.."?

 

[Tonny Kluften]

Mener du virkelig at man ikke skal ta NOEN moralske veivalg for hvor man ønsker at forumet skal bevege seg? Eksempel: Hva hvis Vigrid la ut en salgstråd der de ønsket å selge sin nettside som "har kjempepotensiale for den rette nazi..", eller hva hvis Øyvind Heian fra Norgespatriotene ønsket å selge en nettbutikk som solgte gasskamre spesialtilpasset Nigerianere via WF?

Hva da? Hadde du virkelig ikke tenkt at "her må vi stille noen kritiske spørsmål.."?

Jo, det hadde vært en perfekt mulighet til å diskutere ytringsfrihet og annet, f.eks i en tråd som denne. Å diskutere nettsider som er til salgs her på WF er selvsagt helt ok, det er jo akkurat det som skjer i denne tråden. Det jo nettopp dette jeg har oppfordret til i over ett år. Hvis medlemmer her på WF ser salgstråder de vil diskutere så må de opprette en egen tråd for den diskusjonen slik som du har gjort nå.

 

[olafmoriarty]

Ganske enig med PA. Vil ikke uttale meg om hvorvidt det er «riktigst» å ta diskusjonen i salgstråden eller i en ny tråd, men ett av stedene bør en diskusjon rundt nettsidene som er til salgs kunne forekomme. Enkelte salgsideer HAR svakheter, enkelte her inne er bedre egnet til å oppdage disse svakhetene enn andre, og da er det etter min mening en stor tjeneste til resten av samfunnet at man faktisk sier fra om det.

I dette tilfellet er svakhetene åpenbare, og det er etter min mening veldig positivt å få disse fram i lyset. Når jeg forsøker å sette meg selv i situasjonen til de som besøker denne nettsiden, sitter jeg igjen med tanken «Ok, jeg kan gjerne bli mer bevisst på klima, fattigdom og krig og gjøre mitt for at dette ikke skal bli for stort. Men hvorfor må jeg betale ti dollar for dette? Hvorfor kan jeg ikke bare følge disse retningslinjene uten å betale?» Slik jeg forstår det blir ingenting av disse pengene faktisk brukt til veldedighet heller: Noe går sannsynligvis til å trykke en bok i ett eksemplar og leie plass til denne på et museum, litt går inn i å markedsføre nettsiden, og resten går i lomma på nettsidens bakmenn. Riktignok får de ikke alt på en gang, de må ta ut dette over tid som «lønn»; man er jo profit-free, må vite.

Ja, selvsagt er dette fullstendig akseptabelt, men ... Dette er jo i praksis bare en diger underskriftskampanje. Selger er, som selgere flest, flink til å pakke inn dette i store ord. Da er det på sin plass at noen ser nærmere på dette og forklarer hva produktet som legges ut for salg faktisk består i.

 

[NewEarth]

Ganske enig med PA. Vil ikke uttale meg om hvorvidt det er «riktigst» å ta diskusjonen i salgstråden eller i en ny tråd, men ett av stedene bør en diskusjon rundt nettsidene som er til salgs kunne forekomme. Enkelte salgsideer HAR svakheter, enkelte her inne er bedre egnet til å oppdage disse svakhetene enn andre, og da er det etter min mening en stor tjeneste til resten av samfunnet at man faktisk sier fra om det.

I dette tilfellet er svakhetene åpenbare, og det er etter min mening veldig positivt å få disse fram i lyset. Når jeg forsøker å sette meg selv i situasjonen til de som besøker denne nettsiden, sitter jeg igjen med tanken «Ok, jeg kan gjerne bli mer bevisst på klima, fattigdom og krig og gjøre mitt for at dette ikke skal bli for stort. Men hvorfor må jeg betale ti dollar for dette? Hvorfor kan jeg ikke bare følge disse retningslinjene uten å betale?» Slik jeg forstår det blir ingenting av disse pengene faktisk brukt til veldedighet heller: Noe går sannsynligvis til å trykke en bok i ett eksemplar og leie plass til denne på et museum, litt går inn i å markedsføre nettsiden, og resten går i lomma på nettsidens bakmenn. Riktignok får de ikke alt på en gang, de må ta ut dette over tid som «lønn»; man er jo profit-free, må vite.

Ja, selvsagt er dette fullstendig akseptabelt, men ... Dette er jo i praksis bare en diger underskriftskampanje. Selger er, som selgere flest, flink til å pakke inn dette i store ord. Da er det på sin plass at noen ser nærmere på dette og forklarer hva produktet som legges ut for salg faktisk består i.

Skjønner hvorfor du har det synet du har. Men ideen er her at folk ved å betale en symbolsk sum inn til prosjektet bidrar til at prosjektet styrker sine muligheter til å påvirke verden. Og det er mengden påvirkning som betyr noe, ingenting annet. At noen tror det er kapitalistiske baktanker med dette, er forventet, med den kapitalistiske og egosentriske verdenen vi lever i. Folk tar sin forpliktelse, og bidrar inn med å styrke prosjektet videre på sin ferd ved å være med å finansiere utvikling av tjenesten og markedsføring. Det blir noe helt annet enn om folk skulle fulgt dette på egenhånd, det er noe som heter 'sammen er vi sterke.' Virkningen vil ha en multiplikatoreffekt når sånt samles på ett sted. Det blir akkurat det samme prinsippet som å sette to høyttalere ved siden av hverandre - lyden blir sterkere.

At de som bruker tid på å jobbe med prosjektet får lønn ser jeg ingen betenkeligheter med. Prosjektet er ikke kommersielt motivert.

 

[Bjørnar]

jeg synes ikke vi skal diskutere selve forretningsideen i salgstrådene. det er en sak mellom kjøper og selger, eventuelt - og i tillegg er det slik at jeg liker helt andre ideer enn det PA gjør, så jeg klarer ikke helt å se hvorfor man skal diskutere slikt.

at jeg ikke synes denne ideen som diskuteres er spesielt god, føler jeg ikke at jeg trenger å diskutere med noen. men om selger finner en som er interessert i å kjøpe prosjektet, og justere det litt, ser ikke jeg noe problem med det? hvorfor må man på død og liv diskutere alt i hjel?

 

[picxx]

Skjønner hvorfor du har det synet du har. Men ideen er her at folk ved å betale en symbolsk sum inn til prosjektet bidrar til at prosjektet styrker sine muligheter til å påvirke verden. Og det er mengden påvirkning som betyr noe, ingenting annet. At noen tror det er kapitalistiske baktanker med dette, er forventet

Om det ikke er det, hvorfor ikke bare donere siden til noen du vet kan videreutvikle den?

 

[peterandrej]

hvorfor må man på død og liv diskutere alt i hjel?

Fordi dette er et diskusjonsforum, din dott.

 

[picxx]

fordi dette er et diskusjonsforum, din dott.

10/10 :d

.....................

 

[testdriver]

Enig med jebbis.

De som har sterke meninger om alt, bør nok forsøke å begrense trangen til å kommentere hver lille detalj av et prosjekt i salgstrådene. Jeg er absolutt enig i at opplagt råttene prosjekter til blodpris ikke skal få ligge i fred, men man bør tenke seg om mer enn to ganger før man kupper en salgstråd. Dette på et generelt grunnlag.

 

[Bjørnar]

jeg synes kanskje PA skal utvise litt respekt, i stedet for å være så forbanna flåsete hele tiden.

når det er sagt, så er jeg fortsatt av den meningen at ikke alt skal kunne diskuteres. jeg synes det er ok å spørre etter tilleggsinformasjon. hadde de bedt om respons på ideen, hadde de ... bedt om respons på ideen. på samme måte som folk ikke legger inn bud på en tjeneste det bes respons på..

i tillegg så synes jeg av og til det er litt lite balletak i mods her. en klarere linje fra Tonny og gutta/jenta vil jo få avklart en del her...