Meninger om 99designs og tilsvarende løsninger

TorsteinO

Art Director & grunder
Yep, det er veldig stor forskjell, og ofte endrer dette seg over tid. Etterhvert vil man f.ex. kanskje ha dekor på bilen for å reklamere for nettbutikken, og da er det irriterende hvis man bare har en bitteliten gif... For ikke å snakke om at man kanskje kan spare en del penger på produksjonen av dekoren hvis designeren har tatt høyde for slikt bruk fra begynnelsen av...

Eller kanskje man etterhvert utvider med en "fysisk" butikk også, og man vil at de ansatte skal ha svart t-skjorte/genser med logoen på, men oi, kanskje logoen da ikke funker så bra i sin eksisterende utgave på svart bakgrunn, osv osv...

Så har vi farger - her er det 3-4-5 forskjellige varianter man bør ha med. I tillegg til de mer "standard" variantene kan det i en del tilfeller være en kjempefordel med en variant som bruker pantonefarger (da snakker vi om å kunne spare virkelig *mange* tusen) - og da bør man ta hensyn til dette fra starten av - men jeg tviler sterkt på at de fleste som selger logoer på 99 designs har en pantonevifte - for ikke å si - vet hvordan de skal bruke den...

Men selvsagt - samme hvor stor bunke med eps-fil du sender med hjelper dette de fleste fint lite på dag-til-dag-basis, derfor pleier f.ex. jeg å sende med et par png'er i forskjellige størrelser også, og en liten "guide" med hva som skal/bør brukes hvor og hvordan osv.

Legg merke til at dette var bare (en del av) det tekniske - design og research blir et tema som er så stort og med så mye delte meninger at det er håpløst å begynne på det her.

Greia er rett og slett - for å lage en god logo skal det rett og slett ganske mye mer til enn å vite hvordan illustrator funker, og hvis man ikke gjør ting rett, så kan det komme tilbake og bite deg ganske kraftig i etterkant. Både designer og kunde.

Et kjapt eksempel:
"Trommisen vår" her på forumet hadde litt problemer med logoen til "Trommeportalen" for litt siden, og la ut fila. Jeg titta litt på den, og det var virkelig *tjukt* med ting som kan skape problemer - alt fra skikkelige nybegynnerfeil som det skal veldig lite til før skaper problemer, til småting som i en del situasjoner KAN skape enda mer problemer, men som vanligvis vil gå bra.

I dette konkrete tilfellet var det bare å få laget t-skjorter med den via spreadshirt som ikke gikk, og så lenge man får beskjed om sånt på forhånd, så er det jo egentlig ikke noe stort problem. Men hva hvis han hadde fått trykket opp en bunke med gensere f.ex, og det da etterpå viser seg at deler av logoen mangler eller har blitt helt feil, fordi det var noen feil i fila han sendte til trykkeriet? Dette er ting som veldig raskt kunne ha skjedd med den fila han hadde.

Er det trykkeriets feil? Nei, egentlig ikke, men kanskje trykkeriet er greie og gir deg en god deal på en ekstra trykkerunde, eller kanskje ikke. Samme hva vil det koste deg ekstra penger, og da skal det ikke så mye til før man har tapt både de ekstra kronene det ville ha kosta å få laget logoen av noen som visste hva de gjorde til å begynne med, og litt til.
 
Sist redigert:

peterandrej

pensjonert moderator
Samme hva vil det koste deg ekstra penger, og da skal det ikke så mye til før man har tapt både de ekstra kronene det ville ha kosta å få laget logoen av noen som visste hva de gjorde til å begynne med, og litt til.

Dette er et veldig godt poeng. Det er mange som virkelig tror at produkter fra 99designs og lignende holder et høyt nivå. Men som oftest er de hverken gode, billige eller praktiske. Det gamle uttrykket "det er dyrt å være fattig" gjelder også her. Har du ikke råd til å få laget en funksjonell, god logo med det samme kan det koste deg enormt på et senere tidspunkt.

Det vil ikke være unaturlig om logoen man får laget raskt blir trykket på skilt, t-skjorter, visittkort, osv. Dette koster raskt mange tusen kroner. Og da er det innmari dumt å ha en logo som man uansett må bytte ut på et senere tidspunkt rett og slett fordi den ikke holder mål, rent teknisk. Det er dritdyrt å bytte ut logoer. Hva betalte Statoil (OK, ikke helt relevant eksempel, men likevel) for å bytte ut logoen nå sist? En halv milliard?

Jeg sier ikke at man absolutt MÅ leie inn et designbyrå til flere hundre tusen kroner, men gjør du det så er du i det minste sikret at du kan leve med logoen en stund framover. Med tjenester som 99designs er det mer bingo.
 

Dag Frogner

Supermedlem
Et kjapt eksempel:
"Trommisen vår" her på forumet hadde litt problemer med logoen til "Trommeportalen" for litt siden, og la ut fila. Jeg titta litt på den, og det var virkelig *tjukt* med ting som kan skape problemer - alt fra skikkelige nybegynnerfeil som det skal veldig lite til før skaper problemer, til småting som i en del situasjoner KAN skape enda mer problemer, men som vanligvis vil gå bra.

I dette konkrete tilfellet var det bare å få laget t-skjorter med den via spreadshirt som ikke gikk, og så lenge man får beskjed om sånt på forhånd, så er det jo egentlig ikke noe stort problem. Men hva hvis han hadde fått trykket opp en bunke med gensere f.ex, og det da etterpå viser seg at deler av logoen mangler eller har blitt helt feil, fordi det var noen feil i fila han sendte til trykkeriet? Dette er ting som veldig raskt kunne ha skjedd med den fila han hadde.

Er det trykkeriets feil? Nei, egentlig ikke, men kanskje trykkeriet er greie og gir deg en god deal på en ekstra trykkerunde, eller kanskje ikke. Samme hva vil det koste deg ekstra penger, og da skal det ikke så mye til før man har tapt både de ekstra kronene det ville ha kosta å få laget logoen av noen som visste hva de gjorde til å begynne med, og litt til.

Også må jeg føye til at jeg har trykket opp denne logoen uten problem. Det fungerte ikke hos Spreadshirt, men mitt lokale trykkeri hadde ingen problemer med dette. :) For min del skal denne logoen være på tskjorter og på web i første omgang. DERSOM den skal være andre steder senere er det ikke krise om man må gjøre den litt enklere enn det er nå. Det vil fortsatt være samme logoen, men bare litt forenklet, er bare snakk om å endre små detaljer.

Jeg tror nok at man må være forsiktig når man kjøper en slik tjeneste, og ja, det er sikkert mange "sløve" designere der ute, men som jeg har nevnt tidligere, det KAN være bra selvom det ikke koster 10.000NOK +++ og er gjort av en Norsk fyr. ;)

Til dere som er fan av å bruke designere/byråer som tar seg godt betalt, er dette virkelig så mye tryggere? Disse KAN jo gå konkurs f.eks og om du da sitter der med en "ubrukelig" logo du har betalt - la oss si 15.000,- for og ikke kommer noen vei siden firmaet ikke eksisterer, så hjelper det ikke at det var et "fancy" byrå du handlet av. Det KAN vel også hende at ikke alle disse designerene (sikter ikke til noen her inne) er så flinke som dere skal ha det til og det KAN jo hende at ikke logoene fra disse til syvende og sist er så mye bedre enn fra f.eks 99designs. Det finnes sikkert mange 18-åringer i landet vårt som markedsfører seg som designere uten å ha veeeldig mye erfaring, bortsett fra at de kan designe logoer som ser bra ut.

Se på 99designs som du ser på anbudstorget.no. Der finnes det sikkert mye rart der også, men det er mange flinke snekkere, elektrikere, rørleggere osv der og man kan fort spare mye på å legge ut et anbud der kontra å bruke den lokale varianten. Jobben trenger ikke være dårligere utført av den grunn. Disse to nettsidene gjør jo akkurat det samme, bare med forskjellige typer jobber.
 
Sist redigert:

peterandrej

pensjonert moderator
Til dere som er fan av å bruke designere/byråer som tar seg godt betalt, er dette virkelig så mye tryggere? Disse KAN jo gå konkurs f.eks og om du da sitter der med en "ubrukelig" logo du har betalt - la oss si 15.000,- for og ikke kommer noen vei siden firmaet ikke eksisterer, så hjelper det ikke at det var et "fancy" byrå du handlet av.

Et fancy byrå tar nok en del mer enn 15.000 for en logo. 15.000 er det du betaler for epostkorrespondansen dere har før første møte, for å si det sånn :)

Jeg skjønner imidlertid ikke helt hva du mener med at det så farlig om firmaet går konkurs, all den tid du har fått levert logoen? Man får gjerne en logo levert i et utall ulike formater som gjør det enkelt for (andre) designere å jobbe videre med produktet, så om logodesigneren forsvinner så er jo ikke det noen krise? Sett at det er en krise, så må det da være MYE verre å handle hos 99designs der designeren sitter i Vietnam?

Det KAN vel også hende at ikke alle disse designerene (sikter ikke til noen her inne) er så flinke som dere skal ha det til og det KAN jo hende at ikke logoene fra disse til syvende og sist er så mye bedre enn fra f.eks 99designs.

Neida, du har helt rett i det. Jeg regner meg selv som en helt middels "designer" og lager stort sett svært enkle produkter. Jeg er opptatt av at de skal være funksjonelle, og har ingen bakgrunn eller utdanning til å kunne "utvide" mitt produktspekter utover det helt enkle. Logoer lager jeg f.eks aldri. Derfor er det ikke meg selv jeg tenker på når jeg anbefaler folk å velge noe annet enn 99designs.

Det beste rådet jeg kan gi er å OGSÅ være opptatt av prosess og gjennomføring når man skal få noe laget, og ikke "bare" pris. En logo må være gjennomtenkt. En konkurranse på 99designs kan derfor fungere som et ledd i en prosess, men jeg er skeptisk til om en slik konkurranse alene kan få fram et godt resultat. Kanskje kan 99designs fungere som en billig idemyldring? Og så kan man - i samarbeid med en designer - hente inspirasjon til den ferdige logoen?
 

Dag Frogner

Supermedlem
Hva er hovedgrunnen til at du er skeptisk til folk hos 99designs? Er det fordi du mener at det ikke kan være bra fordi det er billig, er det fordi du mener at de aller fleste der ikke har peiling på hva de driver med eller er det noe annet?

Stoler du 100% på "ordentlige" designere uansett?

Er bare litt nyskjerrig. :)
 

peterandrej

pensjonert moderator
Hva er hovedgrunnen til at du er skeptisk til folk hos 99designs? Er det fordi du mener at det ikke kan være bra fordi det er billig, er det fordi du mener at de aller fleste der ikke har peiling på hva de driver med eller er det noe annet?

Stoler du 100% på "ordentlige" designere uansett?

Er bare litt nyskjerrig. :)

Jeg er mest skeptisk til 99designs på grunn av KUNDEN, og ikke selve designeren. Skal du bruke en tjeneste som 99designs må du selv vite hva du skal se etter. Du må selv kunne skille formater fra hverandre, du må selv kunne se forskjell på en praktisk og en upraktisk logo. Denne kompetansen er ikke noe man bare kan shoppe på Rema, og jeg tror ikke engang jeg selv hadde klart å skille en virkelig god logo fra en brukbar logo - og nå skal du huske at jeg har et godt øye for slike ting og har jobbet med dette i årevis.

Velger du derimot en profesjonell designer du kan sette deg ned med, så kan jo han forklare hva du bør se etter og hvordan logoen bør utformes. Du trenger dermed ikke selv å inneha noen kompetanse på dette feltet. Bruker du en tjeneste som 99designs har jeg inntrykk av at denne delen av prosessen forsvinner.

Du kan sammenligne det med å kjøpe en bil. Kjøper du den brukt hos naboen må du SELV sjekke bilens tilstand og slikt. Kjøper du derimot hos en profesjonell forhandler har de kompetanse til å fortelle deg hvilken tilstand bilen er i. Og det er helt riktig; denne kompetansen må du selvfølgelig betale litt ekstra for, men i det lange løp betyr det atskillig færre problemer.
 

TorsteinO

Art Director & grunder
Også må jeg føye til at jeg har trykket opp denne logoen uten problem. Det fungerte ikke hos Spreadshirt, men mitt lokale trykkeri hadde ingen problemer med dette. :) For min del skal denne logoen være på tskjorter og på web i første omgang. DERSOM den skal være andre steder senere er det ikke krise om man må gjøre den litt enklere enn det er nå. Det vil fortsatt være samme logoen, men bare litt forenklet, er bare snakk om å endre små detaljer.
Joa, jeg fikk det med meg at du fikk ordnet det, men de har minimum måttet bruke *litt* tid for å fikse opp ting der, så da har det kostet dem noe, og dette er det igjen, til syvende og sist, du som kunde som betaler for.

Det var et par-tre grunner til at den ikke gikk å bruke hos Spreadshirt hvis jeg ikke tar helt feil, to av dem vil jeg ikke tro at er noe problem i forhold til silketrykk (som jeg regner med at ditt lokale trykkeri bruker?), og det siste problemet er egentlig relativt enkelt å ordne.

Til gjengjeld må jo du da kjøpe en bunke med t-skjorter som du betaler for på forhånd (og dermed binde kapital, i stedet for å kunne selge en om gangen uten å måtte ha noe som helst lager, som det ville ha vært hvis du kunne bruke spreadshirt. Samtidig vil jeg tro du får ganske mye bedre pris pr t-skjorte på silketrykk i stedet for vinyl/on demand, så det vil jo gjøre opp for mye av fordelen med å slippe å sitte med noe lager, men igjen - hvis trykkeriet hadde fått filer som var 100% klare til trykk, så hadde de helt sikkert kunnet gi deg en enda bedre pris. Hadde du kunnet gi dem korrekte PMS-koder for fargene med en gang, så hadde det også spart dem for enda litt mer jobb, og dermed enda litt mer besparelse, som nok til dels ville ha gått videre til deg.
Jeg tror nok at man må være forsiktig når man kjøper en slik tjeneste, og ja, det er sikkert mange "sløve" designere der ute, men som jeg har nevnt tidligere, det KAN være bra selvom det ikke koster 10.000NOK +++ og er gjort av en Norsk fyr. ;)
Norsk eller ikke spiller ingen rolle i forhold til skills, jeg vet om flinke folk omtrent verden rundt, men felles for dem er at de ikke gjør jobben for småpenger. Derimot - noe som kan spille en stor rolle, er å kunne kommunisere godt med den som skal gjøre jobben, være sikker på at det du sier blir forstått, at designeren kjenner evt kulturelle "koder". Er man i veldig forskjellige tidssoner kan det også en forsinkende faktor, og i en del situasjoner kan det være et problem.
Til dere som er fan av å bruke designere/byråer som tar seg godt betalt, er dette virkelig så mye tryggere? Disse KAN jo gå konkurs f.eks og om du da sitter der med en "ubrukelig" logo du har betalt - la oss si 15.000,- for og ikke kommer noen vei siden firmaet ikke eksisterer, så hjelper det ikke at det var et "fancy" byrå du handlet av.
Hvis dette er et bare halvveis kompetent firma, så har det ingenting å si om firmaet går konk. Først og fremst så SKAL du da allerede ha fått logoen i alle formater du måtte trenge, primært for det aller meste av bruksområder, men også for at andre skal kunne gjøre endringer senere hvis det originale firmaet av en eller annen grunn skulle gå konk. Nå kan jeg ikke snakke for alle andre her, men for min egen del vil dette si at jeg i utgangspunktet gir en kunde logoen i formater som dekker alt jeg kan tenke meg av bruksområder - og dette skal jeg vedde ganske mye på at dekker alt av bruksområder alle sammen her inne til sammen kan komme opp med ;) (skulle det være noe obskurt jeg ikke har tenkt på på forhånd så ordner jeg naturligvis det - og det samme vil jeg tro gjelder de fleste andre nogenlunde seriøse firmaer)
Det KAN vel også hende at ikke alle disse designerene (sikter ikke til noen her inne) er så flinke som dere skal ha det til og det KAN jo hende at ikke logoene fra disse til syvende og sist er så mye bedre enn fra f.eks 99designs. Det finnes sikkert mange 18-åringer i landet vårt som markedsfører seg som designere uten å ha veeeldig mye erfaring, bortsett fra at de kan designe logoer som ser bra ut.
Naturligvis, men den slags er egentlig ganske enkelt å sjekke: Be om å få se andre ting de har gjort, og evt ta kontakt med noen av disse kundene (kanskje spesielt viktig hvis noe virker "for godt til å være sant", f.ex. hvis personen er så ung at det virker rart at den skal ha så mye erfaring som påstås, eller prisen er veldig lav i forhold til kvaliteten på arbeidet).

Og samtidig - hvor tror du egentlig sjansen er størst for å treffe på noen som ikke vet hva de driver med? Blant noen som selger logoer de maks kan bruke et par timer på å lage og som helt klart ikke kan leve av det, eller blant de som helt tydelig beregner å bruke godt med tid på det de lager, gjerne er utdannet på området, og tar seg betalt deretter?
Se på 99designs som du ser på anbudstorget.no. Der finnes det sikkert mye rart der også, men det er mange flinke snekkere, elektrikere, rørleggere osv der og man kan fort spare mye på å legge ut et anbud der kontra å bruke den lokale varianten. Jobben trenger ikke være dårligere utført av den grunn. Disse to nettsidene gjør jo akkurat det samme, bare med forskjellige typer jobber.
Jeg tror faktisk ikke du finner en eneste håndtverker som ville være villig til å jobbe på samme betingelser som 99 designs opererer med: først skal alle som er interessert i jobben gjøre den helt ferdig - hver og en, og deretter skal kunden se om det er en av dem han gidder å betale for? Prøv å få noen som helst annen bransje til å godta den slags betingelser - jeg tviler på at du finner noen.

Anbudstorget opererer med et helt annet prinsipp - nærmest totalt motsatt av 99 designs, og egentlig veldig likt det man finner i de mer proffe delene av designbransjen - der man sender inn en forespørsel, og får TILBUD, som man så velger ETT av. Egentlig et helt fint system bare folk klarer å se på flere faktorer enn prisen.

Selv ville jeg egentlig ha vært veldig skeptisk til å velge en håndtverker som var så desperat etter jobb at han var villig til å gjøre jobben først, og deretter KANSKJE få betalt kanskje en tidel av det alle andre i bransjen krever, siden jeg syns det lukter litt desperasjon, noe jeg ikke akkurat forbinder med en flink fyr, men hey, det er naturligvis opp til dere.

Forøvrig trenger selv en skikkelig gjennomarbeidet og proff logo absolutt ikke å koste femsifra beløp, mye av prisen vil avhenge av hvor stort firmaet man lager den for er, siden et større firma gjerne vil kreve veldig mye mer jobb pga flere revisjoner, møter, mange kokker og mye søl, osv. Mindre firmaer er ofte mye enklere å ha med å gjøre, og dermed kan man gjøre det mye billigere.
 
Sist redigert:

Nextri

Rebel
99designs har også ferdiglagde logoer du kan få tilpasset ditt eget navn. og som ikke vil bli solgt til andre.

I vector, tilpasset ditt navn for $99 innen 24 timer

Stock Logo Search | 99designs

3860354-stockthumbnail
5010121-stockthumbnail
3902251-stockthumbnail
4574589-stockthumbnail


Man kan jo ikke komme her å si at dette bare er møkk og dårlig kvalitet..
 

TorsteinO

Art Director & grunder
Topp