Etter den “logikken” kan kanskje et norsk aksjeselskap (AS) som benytter TLD AS for sin nettside, noe som ikke er uvanlig, risikere å måtte betale mva til Amerikansk Samoa? Glem domener, det er et blindspor.
Ellers så vil jeg påpeke at sitatene du viser til gjelder foretak som selger varer og tjenester til Norge, men det er ikke det som er situasjonen når et norsk selskap selger tjenester til et afilliatenettverk hjemmehørende i Danmark, og som er hva denne tråden omhandler.
Derimot kan det stille seg annerledes med hensyn til mva. for salget fra (ikke til) det danske affiliatenettverket, når det danske foretaket selger annonser for norske kunder som for eksempel Widerøe, for visning på for eksempel nettsidene til VG og Dagbladet, og fakturerer pr klikk, visning, etter provisjon osv.
Jeg vil tro at det da blir den norske kunden (eksempelvis Widerøe) som er ansvarlig for å legge til mva på fakturaene, som så føres til fradrag hvis selskapet er mva-registrert (i tråd med det Smbinfo skriver).
Korreksjon, jeg forstod hele tiden dette som en kostnad for trådstarter. Er som jeg nå, tilslutt, har forstått en inntekt hvor trådstarter er selger:)
Punktene i forrige innlegg er dog de samme.
Er mellomleddet som er ansvarlig for å drive inn momsen og betale denne. Du som selger dine annonseplasser til et firma i utlandet skal ikke fakturere mva (eller legge på noe mva ved bokføringen av inntektene).
Ref skatteetaten:
“Da salg av applikasjoner regnes som salg til Apple/iTunes, vil salget regnes som salg utenom merverdiavgiftsområdet, og blir dermed avgiftsfritt (0-sats.) Ved salg fra Apple/iTunes til kunder innenfor merverdiavgiftsområdet vil Apple/iTunes være ansvarlig for innkreving og betaling av merverdiavgiften.”
Du bare kverulerer. Hvis du leser det jeg skriver er .no fundamentalt ulikt .com eller .as fordi det er et nasjonalt domene som er rettet mot et norsk publikum, og derfor lettere utløser norsk avgiftsplikt enn et .com-domene. Internasjonale domener utløser ingen avgiftsplikt i utlandet, men KAN utløse avgiftsplikt i Norge hvis salg via nettstedet er rettet utelukkende mot det norske markedet. Vi er enige om at det er innholdet og hvordan virksomheten er lagt opp som er utslagsgivende, men at .no-domener i stort sett alle situasjoner vil være underlagt norske regler, fordi det er sannsynliggjort at det retter seg mot nordmenn, og ingen andre.
La meg prøve å være litt mer pedagogisk. Glem mellommannen i første omgang. I vårt tilfelle er mellommannen det norske affiliatenettstedet.
“Selgeren” av produktet (annonsene) er danskene. Mottakeren av produktet (annonsene) er norske konsumenter, i Norge. Det er dette forholdet som avgjør det juridiske.
Hvis produktet/tjenesten (annonsen) er til bruk utelukkende i Norge, på det norske markedet, på .no-domene, innrettet mot nordmenn på norsk, osv., så burde danskene være akkurat like MVA-pliktige i Norge som den finske fotolabben. De ble som vi husker dømt i Høyesterett til å kreve inn MVA på sine fotoprodukter fra Finland, levert på norsk jord.
Annonser levert på norsk jord er akkurat det samme. De burde utløse MVA i alle ledd.
I klartekst dreier det seg altså om innenlandsk (norsk) omsetning av varer/tjenester. De som i så tilfelle skal betale MVA blir i første rekke norske bedrifter som kjøper annonsetjenester av danskene. I tillegg burde danskene (hvis Skatteetaten hadde gjort jobben sin) blitt tvunget til å kreve inn MVA selv via en norsk filial.
Sekundært betyr innenlandsk omsetning av varer/tjenester at mellommannen (affiliatenettstedet i Norge) skal kreve inn MVA på provisjonen som mottas fra danskene.
Voilá. Du tog 'an.
Som vanlig er jeg uenig her. Omvendt avgiftsplikt ved import av varer/fjernleverbare tjenester fra utlandet er begrenset til tilfeller der den utenlandske selgeren ikke faktisk har noen kontakt med det norske markedet i salgssituasjonen. Det danske annonsenettverket driver i høyeste grad salg av tjenester på norsk jord, og alle som handler med dem skulle da etter vanlig logikk krevd inn MVA på vanlig, norsk måte.
Grunnen til at jeg kaller dette et grensetilfelle er at vanlig logikk, basert på tidligere avgjørelser av Skatteetaten og i retten. Men vanlig logikk gjelder ikke alltid i styre og stell, og derfor er det usikkert hvordan denne håndhevingen i praksis ville foregå. Hadde vært spennende å se en bindende forhåndsuttale fra Skattedirektoratet på dette scenariet. Jeg holder en knapp på at de ikke ville tillatt at utenlandske annonsenettverk opererer på norsk jord, på utsiden av MVA-loven.
Det at hansson skriver om å kverulere, det må vel være som å kaste sten i glasshus…? Så et .as-domene er ikke et nasjonalt domene som kan sammenlignes med et .no-domene?
.as er ikke en internasjonal TLD..: “as” står for Amerikansk Samoa, som er et selvstyrt territorium i Samoaøyene i det sørlige Stillehavet som tilhører USA, sørøst for den uavhengige staten Samoa (ref. Wikipedia).
Som de fleste har oppdaget, formodentlig også hansson, så fungerer internett internasjonalt. En norskspråklig side på et .no-domene kan ha mange lesere utenfor Norge, både i andre nordiske land og ellers. Og trafikken til en engelskspråklig nettside på et .com domene, kan meget mulig gå via norsk jord. Og hoveddelen av AdSense-inntektene fra den norske nettsiden, kan meget vel skrive seg fra klikk foretatt fra brukere utenfor norsk territorium. Skal Skatteetaten nå begynne å detaljstudere datatrafikk og loggfiler for fastslå eksakt hvor mange kroner og øre som det er riktig å beregne mva for?
Det vil kunne medføre enorme kostnader til administrasjon, samt at det trolig må komme lovendringer både i Norge og internasjonalt for at Skatteetaten skal få full tilgang til all informasjon om datatrafikk, tjenesteleveranser og inntekter.
Selv ikke nettstedseierne har fullstendig oversikt over trafikk og inntektskilder, selv om en har gode hjelpemidler som G. Analytics osv.
Og om jeg får en henvendelse fra et selskap i langtvekkistan, som ender med at jeg begynner å selge varer eller tjenester til det selskapet, så er det for meg åpenbart at det ikke skal være mva. på det jeg selger til det utenlandske selskapet. Og det selv om det er meget mulig at handelsmotparten selger tjenester på internett tilbake til brukere i Norge, for det er noe jeg ikke kan ha oversikt over. Norske myndigheter kan jo forsøke å kreve inn norsk mva fra selskaper i Kuala Lumpur osv. Ha ha!!
Jeg føler at hansson i denne saken er temmelig langt ute på vidda, så jeg vil ikke prioritere å bruke særlig mer tid på denne diskusjonen.
I motsetning til deg, Nils, så tar jeg utgangspunkt i hva Skattedirektoratet og Høyesterett har uttalt seg om tidligere.
.AS-domener har aldri vært omtalt i norsk rettsvesen eller fra skatteetatens side. .NO og .COM har begge vært omtalt i forbindelse med relevante dommer/uttalelser som har med MVA/IKKE MVA å gjøre. Så det er årsaken til at jeg kommer drassende med de greiene der. Hva er din grunn til å komme drassende med hypotetiske spørsmål rundt momspolitikken på Amerikansk Samoa? Lengre ute på vidda går det jaggu ikke an å komme, spør du meg
Vrøvl! Du tror det kanskje selv, men som jeg har skrevet tidligere, så viser du til uttalelser vedrørende salg til Norge, mens denne tråden omhandler salg til utlandet.
Nja, det var jo akkurat det som hendte i IFI OY-saken. Der forsøkte norske myndigheter å kreve inn norsk MVA fra et utenlandsk selskap. De fikk kniven på strupen: Enten legge ned alt salg til Norge, eller opprette en filial i Norge som ble innlemmet i merverdiavgiftsmanntallet.
Er du forresten klar over at Amazon.com faktisk betaler norsk MVA til Norge via de nye MVA-reglene for kjøp av fjernleverbart gods fra utlandet (gjelder privatpersoner)?
Når du selger en vare til utlandet så er du jo klar over hvor varen leveres. Leveres den til kundens adresse i utlandet, eller leveres den på ditt eget nettsted som er innrettet mot det norske markedet? Svarer du på dette spørsmålet så vet du også hvordan MVA-reglene fungerer.
Utenlandsk tilbyder av elektroniske tjenester skal beregne og betale norsk merverdiavgift ved omsetning til privatpersoner og andre som ikke driver næringsvirksomhet eller tilhører offentlig sektor, og som er hjemmehørende i Norge. Avgiften skal i disse tilfellene beregnes og betales av tilbyder av tjenesten. Rapporteringen skjer via www.voesnorway.com .
Så for de/dere av som kjøper tjenester fra bedrifter i utlandet inn til det mvapliktigte firmaet, så er ikke mva et tema for selgeren i utlandet.
Stemmer godt overens med logikken/“ulogikken” vi diskuterte tidligere..
vi diskuterte tidligere..